Κατρίνης στο libre: Στην πολιτική υπάρχουν καλές και κακές στιγμές-Λάθη δεν κάνει όποιος δεν κάνει τίποτα 

«Η πολιτική είναι μια δυναμική διαδικασία και σε αυτή τη διαδικασία υπάρχουν καλές και κακές στιγμές. Λάθη δεν κάνει όποιος δεν κάνει τίποτα. Όλοι μαθαίνουμε και πρέπει να μαθαίνουμε για να είμαστε χρήσιμοι και ουσιαστικοί. Ο ελληνικός λαός δίνει σήμερα μια μεγάλη ευκαιρία στο ΠΑΣΟΚ να αποδείξει πως μπορεί να αποτελέσει εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης», δηλώνει στο libre o τομεάρχης Εθνικής Άμυνας και βουλευτής του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ, Μιχάλης Κατρίνης. Στέλνει δε μήνυμα σχετικά με τον “ανταγωνισμό” μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ: “Το ΠΑΣΟΚ κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση και δεν κάνει αντιπολίτευση στην αντιπολίτευση”.

Σύμφωνα με τον ίδιο «προτεραιότητα για το ΠΑΣΟΚ είναι η μεγάλη δημοκρατική παράταξη που θα παρουσιάσει στον ελληνικό λαό ένα ρεαλιστικό πρόγραμμα προοδευτικής επανεκκίνησης της χώρας, θα αντιμετωπίσει τη Νέα Δημοκρατία και θα την κερδίσει στις επόμενες εκλογές».

Όσο για το τρόπο με τον οποίο πολιτεύεται το ΠΑΣΟΚ δηλώνει: «Συνομιλούμε απευθείας με τους πολίτες, είμαστε σε ανοικτή γραμμή με τους θεσμικούς και κοινωνικούς εταίρους, ακούμε τις ιδέες και τις προτάσεις τους».

Συνέντευξη

–Κύριε Κατρίνη, πως πήγε τελικά το 2024 για το ΠΑΣΟΚ; Έπρεπε να γίνουν εκλογές για την ανάδειξη αρχηγού;

Το 2024 κλείνει για το ΠΑΣΟΚ με αρκετά θετικό πρόσημο. Ο στόχος να εδραιωθούμε ως δεύτερη σε μέγεθος πολιτική δύναμη, αντικειμενικά επιτεύχθηκε. Και αυτό δεν έχει σχέση με την κοινοβουλευτική τάξη ή τις δημοσκοπήσεις, αλλά με την γενικότερη αίσθηση που υπάρχει στους πολίτες. Σε αυτή τη θετική πορεία συνέβαλλαν αναμφίβολα και οι εσωκομματικές εκλογές που ανέδειξαν τον πλούτο ιδεών και προτάσεων, την αξιοπιστία της παράταξης και τον πολιτικό πολιτισμό. Αυτό συνέβαλε στο να αρχίσει να μας προσέχει και να μας ακούει ένα ακροατήριο μεγαλύτερο από τους ψηφοφόρους μας τόσο στις εθνικές εκλογές του 2023 όσο και στις ευρωεκλογές του 2024.

Αυτή η δυναμική, σε συνδυασμό με τις αποτελεσματικές παρεμβάσεις μας στη Βουλή, ήδη καταγράφεται και παράγει αποτελέσματα. Βλέπετε την κυβέρνηση σε πάρα πολλά ζητήματα για τα οποία αδιαφορούσε ή αδρανούσε, να κάνει στροφή 180 μοιρών. Από την ένταξη των υγειονομικών στα βαρέα και ανθυγιεινά μέχρι τις προμήθειες των τραπεζών και τη διακοπή της κρατικής χρηματοδότησης στο μόρφωμα των «Σπαρτιατών». Αυτά δεν συμβαίνουν γιατί ξαφνικά ο κ. Μητσοτάκης είδε «το φως το αληθινό».  Συμβαίνουν γιατί νιώθει την πίεση του ΠΑΣΟΚ, το οποίο ξέρει να κάνει ουσιαστική και αποτελεσματική αντιπολίτευση, ξέρει να κερδίζει μάχες μέσα και έξω από το κοινοβούλιο προς όφελος των πολιτών.

Την ώρα που ο κ. Μητσοτάκης «τρώει πόρτα» από ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των ψηφοφόρων τους στις εθνικές εκλογές, το ΠΑΣΟΚ ανοίγει την πόρτα του στην κοινωνία, στους θεσμικούς εκπροσώπους της, σε κάθε  πολίτη που αξιολογεί και συγκρίνει πολιτικές και συμπεριφορές.  Απέναντι στην απαξίωση, ο σεβασμός. Απέναντι στην αδιαφορία, η μέριμνα. Απέναντι στην επιθετικότητα, τα επιχειρήματα. Απέναντι στη συγκάλυψη, η διαφάνεια και η αλήθεια.

–Το ΠΑΣΟΚ έχει μάθει από τα λάθη του;

Η πολιτική είναι μια δυναμική διαδικασία και σε αυτή τη διαδικασία υπάρχουν καλές και κακές στιγμές. Λάθη δεν κάνει όποιος δεν κάνει τίποτα.  Όλοι μαθαίνουμε και πρέπει να μαθαίνουμε για να είμαστε χρήσιμοι και ουσιαστικοί. Ο ελληνικός λαός δίνει σήμερα μια μεγάλη ευκαιρία στο ΠΑΣΟΚ να αποδείξει πως μπορεί να αποτελέσει εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης.

Η κοινωνία δεν μας χρωστάει, εμείς χρωστάμε να την πείσουμε. Ούτε περιθώρια για λάθη έχουμε, ούτε για πισωγυρίσματα. Πρέπει όλοι μας, συλλογικά, να κοιτάμε προς την ίδια κατεύθυνση. Να ηττηθεί στρατηγικά και να βγει εκτός τροχιάς εξουσίας η ΝΔ,  ώστε να  γίνει η πραγματικότητα η προοδευτική επανεκκίνηση που έχει ανάγκη η χώρα. Για να νιώσουν οι πολίτες πως το καλύτερο που επιθυμούν δεν είναι η ανάμνηση από το παρελθόν αλλά ένα μέλλον που μπορούμε να το σχεδιάσουμε μαζί και να το κάνουμε πράξη.

Αυτή είναι και η ουσία της προοδευτικής πολιτικής. Να ανοίγει νέους δρόμους που κρατάει κλειστούς μια συντηρητική λογική που αναπαράγει προνόμια και ανισότητες. Λίγοι και ισχυροί, πολλοί κι αδύναμοι. Αυτή είναι η μεγάλη αλλαγή που καλούμαστε να κάνουμε. Να επαναφέρουμε την ισορροπία και τη συνοχή στην κοινωνία, με έμφαση στην παραγωγή και την ανάπτυξη που τα οφέλη της θα φτάνουν σε όλους. Ο πήχης είναι ψηλά. Αλλά, πλέον, είναι ιστορικό το διακύβευμα να περάσουμε από πάνω.    

–Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολυδιασπαστεί. Βλέπετε κάποιον σύμμαχο μέσα από αυτόν κατακερματισμό; Θα μπορούσε το ΠΑΣΟΚ να συνεργαστεί με την Νέα Αριστερά, το νέο κόμμα του κ. Κασσελάκη ή με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Μη βάζουμε το κάρο μπροστά από το άλογο. Η συνεργασία για τη συνεργασία δεν λέει από μόνη της τίποτα. Στην πολιτική 1+1 δεν κάνει πάντα 2. Μπορεί να κάνει και μηδέν. Μπορεί όμως να έχει και πολλαπλασιαστικά αποτελέσματα, αν βασίζεται σε πολιτικές πρωτοβουλίες και όχι προσωπικές επιδιώξεις.

Το ΠΑΣΟΚ κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση και δεν κάνει αντιπολίτευση στην αντιπολίτευση. Αυτά τα κάνουν άλλοι. Κατανοούμε τα εσωτερικά προβλήματά τους αλλά η παραπολιτική δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος για να τα λύσουν. Και δεν πρέπει να κάνουμε νοητικά άλματα που είναι εξαιρετικά πρόωρα. Το τι θα συμβεί αύριο δεν προεξοφλείται, δημιουργείται από τον τρόπο που πολιτευόμαστε σήμερα.

Προτεραιότητα για το ΠΑΣΟΚ είναι η μεγάλη δημοκρατική παράταξη που θα παρουσιάσει στον ελληνικό λαό ένα ρεαλιστικό πρόγραμμα προοδευτικής επανεκκίνησης της χώρας, θα αντιμετωπίσει τη Νέα Δημοκρατία και θα την κερδίσει στις επόμενες εκλογές. Το ΠΑΣΟΚ έχει την ιστορία, έχει την εμπειρία, έχει τις σύγχρονες αντιλήψεις για να δώσει λύσεις σε μια οικονομία και σε μια κοινωνία που βρίσκονται μπροστά σε μεγάλα αδιέξοδα.  Συνομιλούμε απευθείας με τους πολίτες, είμαστε σε ανοικτή γραμμή με τους θεσμικούς και κοινωνικούς εταίρους, ακούμε τις ιδέες και τις προτάσεις τους. Και φυσικά παίρνουμε πρωτοβουλίες που θέλουμε να έχουν ευρύτερη πολιτική αποδοχή προς όφελος των πολιτών, πρωτοβουλίες που είναι σε προοδευτική κατεύθυνση και προκύπτουν μέσα από αυθεντικά κοινωνικά αιτήματα. Εκεί χτίζονται οι συγκλίσεις, στην κοινωνία και στη βάση υπαρκτών ζητημάτων, όχι στη βάση πολιτικών αγωνιών.

–Τελικά οι δαπάνες για τις ένοπλες δυνάμεις, έλαβαν ευρεία πλειοψηφία κατά την ψήφιση του προϋπολογισμού. Μπορούν να δικαιολογηθούν τα τεράστια αυτά ποσά μόνο και μόνο γιατί είμαστε «υπό την απειλή» της Τουρκίας;

Αν είμαστε Βέλγιο ή Λουξεμβούργο και ζούσαμε στις «καλές γειτονιές» της Ευρώπης δεν θα είχαμε λόγο να δαπανάμε τέτοια ποσά. Αλλά δεν είμαστε κι αυτό δεν αλλάζει. Ζούμε σε μια επικίνδυνη γειτονιά όπως το βλέπουμε καθημερινά, με έναν γείτονα που δεν κρύβει την αναθεωρητική του ατζέντα και τις επιδιώξεις του και σε μια μεταβατική συγκυρία.

Όπως έλεγε κι ο Γκράμσι στις μεταβατικές εποχές γεννιούνται τέρατα. Πρέπει λοιπόν να κοιτάμε την πρόκληση κατάματα και όχι να την αποφεύγουμε. Η Τουρκία μεγαλώνει. Και πληθυσμιακά και στρατιωτικά και ενεργειακά και διπλωματικά. Κι όσο μεγαλώνει θέλει να επεκτείνει και τα όρια της κυριαρχίας της. Αυτή είναι η αλήθεια και ας μην προσπαθούμε-ατυχώς- να την κρύβουμε. O αναθεωρητισμός της έχει σαφή στόχευση και στο Αιγαίο. Για να το πετύχει εφαρμόζει την τακτική «μαστίγιο και καρότο». Πότε εντάσεις και απειλές, πότε διάλογος και δήθεν «ήρεμα νερά». Η ουσία, όμως, δεν αλλάζει. Θέλει να πάρει.

Η Εθνική Άμυνα  και ο αποτρεπτικός ρόλος των ισχυρών Ενόπλων Δυνάμεων δεν είναι απλά εθνική προτεραιότητα, είναι όρος εθνικής επιβίωσης. Αυτή η κρισιμότητα δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση πως δίνουμε «λευκή επιταγή» στην κυβέρνηση, ούτε υποχωρούμε από την πάγια θέση μας για ανάπτυξη της εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας. Η διαφάνεια και ο κοινοβουλευτικός έλεγχος είναι εκ των ων ουκ άνευ προκειμένου οι μεγάλες θυσίες του ελληνικού λαού να αξιοποιούνται με το μέγιστο αποτέλεσμα για την υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων. Η Εθνική Άμυνα απαιτεί εθνική εμπιστοσύνη. Και το χτίσιμό της συνιστά απόλυτη ευθύνη της κυβέρνησης.