Ηλιόπουλος στο libre: Ζήτημα Δημοκρατίας να βρεθούν πολιτικά πρόσωπα ενώπιον της Δικαιοσύνης

Ασκώντας κριτική στην κυβέρνηση και προσωπικά στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, στη συνέντευξη που ακολουθεί ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος της Νέας Αριστεράς, Νάσος Ηλιόπουλος, μιλά με σκληρά λόγια και για την Δικαιοσύνη, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Το να βρεθούν πρόσωπα όπως ο Κ. Μητσοτάκης αντιμέτωποι με την Δικαιοσύνη, μια κανονική Δικαιοσύνη και όχι το τσίρκο που ζούμε σήμερα, είναι κεντρικό ζήτημα σήμερα για τη δημοκρατία μας».

Δηλώνει ότι το κόμμα του το επόμενο διάστημα θα ανοίξει οργανωμένα τον διάλογο εντός των κομμάτων της Αριστεράς καθώς «οι πολιτικές συνεργασίες απαιτούν μια αναβαθμισμένη προγραμματική και στρατηγική συναντίληψη».

Λέει χαρακτηριστικά: Η Νέα Αριστερά θα προχωρήσει το επόμενο διάστημα σε συγκεκριμένες πρωτοβουλίες ανοιχτού διαλόγου τόσο με πολιτικά κόμματα και οργανώσεις αλλά και συνδικαλιστικούς / επιστημονικούς φορείς και κοινωνικά κινήματα. Μπροστά σε αυτή την διαδικασία δεν θέτουμε όρους και αποκλεισμούς.

Όσο για την Πλεύση Ελευθερίας, ο κ. Ηλιόπουλος λέει μεταξύ άλλων: «Το να το «συζητάς με τον εαυτό σου» δεν είμαι σίγουρός ότι μπορεί να βοηθήσει.        

Συνέντευξη

-Κύριε Ηλιόπουλε, ας ξεκινήσουμε απ’ όσα έγιναν λίγες ημέρες πριν από τις γιορτές σε σχέση με τις πολιτικές συμμαχίες και το λεγόμενο «Λαϊκό Μέτωπο».

Ο αναπληρωτής γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, Γιώργος Βασιλειάδης, είχε δηλώσει πως «είναι ένας δύσβατος δρόμος» αυτός της συνεργασίας με τη Νέα Αριστερά, «γιατί έχουμε πληγώσει ο ένας τον άλλον πολύ» και «χρειάζονται μέτρα οικοδόμησης πολιτικής εμπιστοσύνης». Εσείς, εννοώ τον κόμμα της Νέας Αριστεράς, αισθάνεστε πληγωμένοι από τον ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ;

Μικρή σημασία έχει αν στελέχη κομμάτων αισθάνονται πληγωμένοι. Το κρίσιμο είναι το πώς αισθάνονται οι πολίτες που εμπιστεύτηκαν και πίστεψαν την Αριστερά. Απέναντι σε αυτούς είναι η ευθύνη μας να εργαστούμε να υπάρξουν απαντήσεις στο σήμερα και πολιτική διέξοδος.

Αυτή η διαδικασία απαιτεί από όλους μας να σκεφτούμε πρώτα από όλα το προγραμματικό πλαίσιο αυτής της εναλλακτικής στα σημερινά αδιέξοδα. Ας γίνουμε όμως συγκεκριμένοι: μία χώρα που σκοπεύει να ξοδέψει 28 δισ. € για εξοπλισμούς είναι μία χώρα που δεν θα μπορέσει να επενδύσει στις απαραίτητες υποδομές, στην υγεία, στην παιδεία και ότι δεν θα υπάρξει η δυνατότητα για 13^ο και 14^ο μισθό στους εργαζόμενους στο δημόσιο.

Η Νέα Αριστερά θα προχωρήσει το επόμενο διάστημα σε συγκεκριμένες πρωτοβουλίες ανοιχτού διαλόγου τόσο με πολιτικά κόμματα και οργανώσεις αλλά και συνδικαλιστικούς / επιστημονικούς φορείς και κοινωνικά κινήματα. Μπροστά σε αυτή την διαδικασία δεν θέτουμε όρους και αποκλεισμούς.

Δεύτερο κεντρικό ζήτημα είναι η φορολογία, εύκολα θα συμφωνήσουμε στην αδικία του σημερινού ΦΠΑ, χωρίς όμως αλλαγές στην φορολογία των κερδών και του πλούτου, χωρίς κατάργηση μιας σειράς από προκλητικές φοροαπαλλαγές που έδωσε η ΝΔ σε επιχειρήσεις και πιο εύπορα στρώματα δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε μια ουσιαστική διαφορετική οικονομική πολιτική.

Όλες και όλοι μιλάνε για την κλιματική κρίση, την ίδια στιγμή στο κέντρο της Θεσσαλονίκης σχεδιάζεται να χτιστούν κτήρια 100.000 τμ, αντί για ένα μητροπολιτικό πάρκο. Τα παραπάνω είναι κάποια από τα παραδείγματα στα οποία δεν χωράνε λογικές μέσου όρου και στα οποία υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές ανάμεσα στις Αριστερές και προοδευτικές δυνάμεις. Εμείς θα μιλήσουμε καθαρά και προγραμματικά ακριβώς επειδή σεβόμαστε τους πολίτες που εμπιστεύτηκαν την Αριστερά και οι οποίοι έχουν κάθε δίκιο να είναι σήμερα αυστηροί μαζί μας.

Επιτρέψτε μου όμως και μια τελευταία παρατήρηση: δεν βρισκόμαστε μπροστά σε μία κανονική συνθήκη πολιτικού ανταγωνισμού. Η ΝΔ λειτουργεί σε μια σειρά από πεδία, με όρους οργανωμένου εγκλήματος. Απέναντι μας έχουμε ένα αδίστακτο καθεστώς που ξεκινάει από τα δισεκατομμύρια των απευθείας αναθέσεων και φτάνει σε κανονικά εγκλήματα όπως τα Τέμπη και οι υποκλοπές. Το να βρεθούν πρόσωπα όπως ο Κ. Μητσοτάκης αντιμέτωποι με την Δικαιοσύνη, μια κανονική Δικαιοσύνη και όχι το τσίρκο που ζούμε σήμερα, είναι κεντρικό ζήτημα σήμερα για την δημοκρατία μας.                      

-Θα μπορούσε η Νέα Αριστερά να συνεργαστεί με την Πλεύση Ελευθερίας ή το ΜέΡΑ25; Έχει γίνει κάποια συζήτηση σ’ αυτό το πλαίσιο;

Η Νέα Αριστερά θα προχωρήσει το επόμενο διάστημα σε συγκεκριμένες πρωτοβουλίες ανοιχτού διαλόγου τόσο με πολιτικά κόμματα και οργανώσεις αλλά και συνδικαλιστικούς / επιστημονικούς φορείς και κοινωνικά κινήματα. Μπροστά σε αυτή την διαδικασία δεν θέτουμε όρους και αποκλεισμούς.

Προφανώς πάντα υπάρχουν και οι συγκεκριμένες δράσεις και πρωτοβουλίες είτε στην Βουλή είτε σε κοινωνικές διεκδικήσεις που μπορεί να συναντηθούμε, οι πολιτικές συνεργασίες όμως κατανοείτε ότι απαιτούν μια αναβαθμισμένη προγραμματική και στρατηγική συναντίληψη. Αναλαμβάνουμε λοιπόν την ευθύνη να ανοίξουμε οργανωμένα αυτόν τον διάλογο.      

–Κύριε Ηλιόπουλε, το γεγονός ότι το μόνο κόμμα που κερδίζει σημαντικά, όπως προκύπτει από τις δημοσκοπήσεις είναι η Πλεύση Ελευθερίας, πως το ερμηνεύετε; 

Η άνοδος της Πλεύσης Ελευθερίας αποτυπώνει ότι όντως βρισκόμαστε σε μία ρευστή πολιτική κατάσταση στην οποία οι πολιτικές μετατοπίσεις είναι εφικτές. Η Πλεύση Ελευθερίας κατάφερε στο ζήτημα του εγκλήματος των Τεμπών να εκφράσει σε σημαντικό βαθμό το ρεύμα αποδοκιμασίας προς την κυβερνητική πολιτική. Είναι λάθος να υποτιμάμε το ζήτημα των συναισθημάτων στις πολιτικές επιλογές. Η αύξηση όμως των ποσοστών θέτουν και συγκεκριμένες ευθύνες. Πολλές φόρες έχει ακουστεί η φράση ότι χωρίς την πτώση της κυβέρνησης της ΝΔ είναι πολύ δύσκολο να υπάρξει δικαιοσύνη για το έγκλημα των Τεμπών.

Υπό αυτό το πρίσμα και η Πλεύση Ελευθερίας έχει πλέον την ευθύνη να περιγράψει πως βλέπει μία τέτοια κυβερνητική αλλαγή, γιατί το να το «συζητάς με τον εαυτό σου» δεν είμαι σίγουρός ότι μπορεί να βοηθήσει.         

-Το επόμενο διάστημα πως θα κινηθείτε; Σε κοινοβουλευτικό επίπεδο και όχι μόνο; 

Όπως ήδη ανέφερα αναλαμβάνουμε κεντρικά την πρωτοβουλία του πολιτικού και προγραμματικού διαλόγου των Αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων. Αυτό θα εκφραστεί και με μια σειρά από ανοιχτές εκδηλώσεις σε όλη την χώρα πάνω στα κρίσιμα ζητήματα της οικονομίας, της ακρίβειας, της φορολογίας, των εξοπλισμών, της κλιματικής κρίσης και της δημοκρατίας.

Είναι σημαντικό να δημιουργηθεί μια ουσιαστική κουλτούρα διαλόγου για να γνωρίζουμε και το αν υπάρχουν δυνατότητες για περισσότερα βήματα.

Την ίδια στιγμή όμως έχουμε μπροστά μας τις καθημερινές μάχες απέναντι στο καθεστώς Μητσοτάκη τόσο μέσα στην Βουλή όσο και στους κοινωνικούς αγώνες. Βρισκόμαστε σε μια περίοδο μαζικών κινητοποιήσεων και θα εργαστούμε έτσι ώστε και η κινητοποίηση για την πρωτομαγιά να είναι μαζική και μαχητική.   

-Υπάρχουν μια σειρά από θέματα, όπως είναι οι υποκλοπές και το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, για τα οποία η κυβέρνηση βρέθηκε στο στόχαστρο από τα κόμματα της αντιπολίτευσης για τον τρόπο που τα διαχειρίστηκε. Αυτά θα έχουν κάποιο αντίκτυπο στις επόμενες εκλογές; Θα αφήσουν το αποτύπωμα τους ή θα συμβεί ότι έγινε και το 2023;

Στα παραπάνω πρέπει να προσθέσουμε και το σκάνδαλο με τις τριγωνικές συναλλαγές για την χρηματοδότηση του μηχανισμού προπαγάνδας της ΝΔ. Ένα κόμμα που χρωστάει 500 εκατομμύρια ευρώ βρίσκει τρόπους, μέσα και από δημόσιους πόρους, να κατευθύνει χρήματα σε φιλικές ιδιωτικές εταιρίες οι οποίες με την σειρά τους συντηρούν και πληρώνουν έναν σύγχρονο παρακρατικό μηχανισμό προπαγάνδας και λάσπης.

Ειδικά για το έγκλημα των Τεμπών πόσες φορές ακούσαμε από κυβερνητικά στελέχη ή αναλυτές ότι το θέμα ξεπεράστηκε; Υπάρχει όμως μια ποιοτική αλλαγή. Όταν έχουν κατέβει στον δρόμο πάνω από 1.000.000 πολίτες ενάντια στην συγκάλυψη ενός εγκλήματος που κόστισε την ζωή σε 58 συμπολίτες μας, τότε αυτό το ρήγμα δεν μπορεί να κλείσει.

Η αίσθηση μου  είναι ότι το σύνολο αυτών των παραγόντων προφανώς μαζί με το ζήτημα της λεηλασίας του εισοδήματος και την κατάρρευση του κοινωνικού κράτους όπως στο ΕΣΥ θα τροφοδοτούν ένα αντικυβερνητικό κλίμα. Στο χέρι της Αριστεράς είναι να πείσει ότι πέρα από την ορθή καταγγελία υπάρχει και εναλλακτική.