Φάμελλος για Πρόεδρο της Δημοκρατίας: ”Ο κ. Μητσοτάκης εγκλωβίστηκε στα εσωκομματικά του προβλήματα”

Συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στην «Εφημερίδα των Συντακτών – Σαββατοκύριακο» και στον δημοσιογράφο Νίκο Παπαδημητρίου

Προεδρική… εβδομάδα, η τρέχουσα, κύριε πρόεδρε. Πώς φτάσατε στην επιλογή της Λούκας Κατσέλη; Και πώς αποτιμάτε τον πολιτικό αντίκτυπο που αυτή προκάλεσε;

Ξέρουμε ότι η εκλογή νέου Προέδρου της Δημοκρατίας δεν θα αλλάξει τη ζωή των πολιτών. Οι μάχες κατά της αδικίας και των ανισοτήτων δίνονται και θα δοθούν αλλού. Επιλέξαμε όμως από αυτή τη σοβαρή θεσμική διαδικασία να αναδείξουμε δύο ζητήματα: τη λειτουργία των θεσμών στη χώρα μας και την ανάγκη προοδευτικών συνεργασιών. Στη διαδικασία αυτή ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, συνεπής με την εντολή των πολιτών, ήταν η πραγματική αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας μας. Δεν περιμέναμε, ούτε ετεροπροσδιοριστήκαμε από τις πρωτοβουλίες του κυρίου Μητσοτάκη. Είχαμε τον δικό μας σχεδιασμό και λειτουργήσαμε απολύτως συγκροτημένα. Ζητήσαμε οι υποψηφιότητες να αντιστοιχούν στα μεγάλα ζητήματα της δημοκρατίας και του κράτους δικαίου που έχουν πληγωθεί από την κυβέρνηση της Ν.Δ. και να μην εξυπηρετούν κομματικούς σκοπούς και ιδιοτέλεια. Δεν μπήκαμε σε ονοματολογία που θα έθιγε και τον θεσμό και τα πρόσωπα. Δεν κομματικοποιήσαμε τη συζήτηση, αλλά τη μετατρέψαμε σε θεσμική, δημοκρατική και προοδευτική.

Δεν είναι δυνατόν να καλούμε σε διάλογο για κοινή υποψηφιότητα και να αρνούμαστε τον διάλογο για τα υπόλοιπα ζητήματα.

Η χώρα μας έχει σοβαρότατο πρόβλημα με την ακρίβεια και με το καρτέλ των τραπεζών.

Δεν πρέπει να συνεννοηθούμε όλα τα προοδευτικά κόμματα; Θα ζητήσουμε… pic.twitter.com/lDpRUwclNR

— Socratis Famellos (@SFamellos) January 16, 2025

Αποδείξαμε στην πράξη ότι σεβόμαστε τις δημοκρατικές λειτουργίες και το Σύνταγμα περισσότερο από τα υπόλοιπα κόμματα, και ειδικά από τη Ν.Δ. Με απόφαση της Πολιτικής Γραμματείας, καταθέσαμε, στον χρόνο που έπρεπε και χωρίς παλινωδίες, μια πρόταση που μπορεί να εκφράσει το σύνολο των δυνάμεων του προοδευτικού χώρου, αφού πιστεύουμε στη δυνατότητα των συμμαχιών, αλλά και στο ότι πρέπει να δοθεί μια προοδευτική απάντηση στις καταστροφικές επιλογές του κυρίου Μητσοτάκη.

Η υποψηφιότητα της Λούκας Κατσέλη είναι η πιο κατάλληλη για τον θεσμό και υπερβαίνει τα κομματικά όρια. Η πορεία της χαρακτηρίζεται από δημοκρατικές αξίες και δημοκρατικό ήθος, έχει μεγάλο πολιτικό και κοινωνικό αποτύπωμα, αλλά και μια διεθνή και ακαδημαϊκή δράση που προσθέτει και αντιστοιχεί στον ανώτατο θεσμό. Επιμείναμε ότι δεν πρέπει η διαδικασία εκλογής να γίνει ευκαιρία για εντυπώσεις και κομματικά παιχνίδια. Για όλους αυτούς τους λόγους η υποψηφιότητα της κυρίας Κατσέλη έχει ήδη ένα πολύ θετικό πολιτικό και κοινωνικό αποτύπωμα. Και αποτελεί και σήμερα τη μόνη υποψηφιότητα που μπορεί να ενώσει. Μετά την ανακοίνωση της υποψηφιότητας Τασούλα, ο κ. Ανδρουλάκης προχώρησε σε μια επιλογή κομματικής καταγραφής που θα διαιρέσει τον προοδευτικό χώρο. Αυτό όμως στο τέλος εξυπηρετεί τα πολιτικά σχέδια του κ. Μητσοτάκη. Υπενθυμίζω ότι η κυρία Κατσέλη προέρχεται από τις τάξεις του ΠΑΣΟΚ, το οποίο υπερηφανεύεται για το έργο της ως υπουργού σχετικά με την προστασία της πρώτης κατοικίας των πολιτών. Για ποιο λόγο λοιπόν έκανε αυτή την επιλογή ο κ. Ανδρουλάκης; Υπάρχει ακόμα η δυνατότητα ο προοδευτικός χώρος να στείλει ένα σαφές μήνυμα και να δώσει μια ξεκάθαρη απάντηση στον κ. Μητσοτάκη. Και η Λούκα Κατσέλη είναι το καταλληλότερο πρόσωπο για να εκπροσωπήσει αυτό το μήνυμα.

«Για να λυθούν τα προβλήματα των πολιτών απαιτείται κυβερνητική αλλαγή»
[Συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, @SFamellos στην «Εφημερίδα των Συντακτών – Σαββατοκύριακο» και τον δημοσιογράφο Νίκο Παπαδημητρίου – https://t.co/i7QgWpZbr9 ] pic.twitter.com/Y9hguZotED

— ΣΥΡΙΖΑ (@syriza_gr) January 18, 2025

Επί τη ευκαιρία, την επιλογή του πρωθυπουργού και της Νέας Δημοκρατίας πώς την κρίνετε;

Ο κ. Μητσοτάκης, δυστυχώς για τον θεσμό, μας επιβεβαίωσε. Απέδειξε πως τον έχουν εγκλωβίσει τα εσωκομματικά του προβλήματα και πως δεν έχει ούτε το πολιτικό μέγεθος ούτε το πολιτικό κεφάλαιο για να τα ξεπεράσει. Και χρησιμοποιεί με κομματική ιδιοτέλεια τον ανώτατο πολιτειακό θεσμό. Κατέθεσε μια αυστηρά κομματική υποψηφιότητα, με έναν εν ενεργεία βουλευτή του κόμματός του, αφαιρώντας από τον θεσμό το πνεύμα του Συντάγματος και την παράδοση της Μεταπολίτευσης που επέβαλλαν σύνθεση και συναίνεση. Για ακόμα μία φορά έδειξε ότι είναι κατώτερος των περιστάσεων… Και εδώ φαίνεται η μεγάλη διαφορά με τη δική μας στάση, η οποία προσέθεσε στη διαδικασία θεσμικά και δημοκρατικά και δεν δημιούργησε κανένα αρνητικό σχόλιο ή έλλειμμα. Δεν χρησιμοποιήσαμε τη διαδικασία για να παίξουμε μικροκομματικά παιχνίδια. Σε αντίθεση με τον πρωθυπουργό, καταθέσαμε μια ανοιχτή, δημοκρατική πρόταση η οποία μπορεί και να συνθέσει και να ενώσει.

Ποιο είναι το μεγάλο πολιτικό στοίχημα για τον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία τη χρονιά που μόλις ξεκίνησε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. οφείλει να μεγαλώσει, να δυναμώσει και να υπηρετήσει τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας. Να υπηρετήσει τη λαϊκή εντολή, να είναι ουσιαστικά η αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας. Να είναι ένα συγκροτημένο κόμμα με ενιαία δράση και με δυναμισμό που θα φέρει την πολιτική αλλαγή στη χώρα. Και για να το πετύχει αυτό, πρέπει να είναι ανοιχτό στην κοινωνία, συλλογικό και με τεκμηριωμένο προγραμματικό λόγο, με βαθιές μεταρρυθμίσεις, που θα φέρουν μεγάλες πολιτικές αλλαγές, θα λύνουν πραγματικά προβλήματα της κοινωνίας και θα δυναμώσουν τη χώρα μας. Αυτό ζητάνε οι πολίτες που βλέπουν τα αδιέξοδα της καθημερινότητας. Βλέπουν τη χώρα μας να είναι στην τελευταία θέση της Ευρώπης στην αγοραστική δύναμη και πρώτη στην ακρίβεια και στα υπερκέρδη των μονοπωλίων. Για τον λόγο αυτό οφείλουμε να αναλαμβάνουμε πρωτοβουλίες και να είμαστε ο κινητήριος μοχλός και ο καταλύτης μιας εναλλακτικής κυβερνητικής λύσης. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. βρίσκεται ήδη στη φάση της επανεκκίνησης. Έχουμε ξεκινήσει την πολιτική εξόρμηση σε όλη τη χώρα, ανοίγουμε τις Οργανώσεις, καλωσορίζουμε τα χιλιάδες νέα μέλη που γράφτηκαν στη διαδικασία εκλογής προέδρου, προχωράμε σε συνέδριο και απευθύνουμε ένα ανοιχτό προσκλητήριο σε φίλους και φίλες, σε συντρόφους και συντρόφισσες που διαφώνησαν ή απογοητεύτηκαν, αλλά που δεν μπορούν να κλείσουν τα αυτιά τους στη μεγάλη λαϊκή ανάγκη να υπάρξει ανατροπή συσχετισμών και προοδευτική διέξοδος.

Πολιτική δεν είναι να συμβιβάζεσαι με το σύστημα εξουσίας και την αδικία που διώχνει τα νέα παιδιά από την Ελλάδα. Πολιτική για όλους εμάς τους προοδευτικούς πολίτες, και βεβαίως για τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., είναι να αλλάζεις συνειδήσεις, να κάνεις πιο πλούσιες, καινοτόμες και δυνατές τις προοδευτικές αρχές και τις αξίες της Αριστεράς, να μάχεσαι για έναν καλύτερο κόσμο, για μια πιο δίκαιη κοινωνία, για μια ισχυρή δημοκρατική πολιτεία που θα εξασφαλίζει τα συμφέροντα των πολιτών και τη δυνατότητα να προκόψεις στον τόπο σου. Ένας σοβαρός, συγκροτημένος και δυναμικός ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. μπορεί να εγγυηθεί τη δημοκρατική λειτουργία της πολιτείας, το κοινωνικό κράτος αλλά και το κράτος δικαίου και τη γεωπολιτική ισχύ και ασφάλεια της χώρας. Αυτή είναι η πολιτική μας δέσμευση προς όλους τους Έλληνες και τις Ελληνίδες. Και αυτόν τον αγώνα θα τον δώσουμε με αισιοδοξία, με καθαρά μάτια, γιατί δεν μας κρατάει κανένας… Κανένα συμφέρον δεν μπορεί να ακουμπήσει τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ.

Πολιτικοί αντίπαλοί σας κάνουν, ωστόσο, λόγο για… δύο ψυχές του ΣΥΡΙΖΑ. Κάτι που, όπως υποστηρίζουν, αποτυπώθηκε ακόμη και στον απολογισμό της κυβερνητικής θητείας του Κώστα Σημίτη. Τι (τους) απαντάτε;

Ξέρουμε ότι πολλοί ανησυχούν μήπως ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. τα καταφέρει. Αλλά δεν θα τους κάνουμε τη χάρη. Άλλωστε, η στάση μας, η ενιαία έκφραση και η αποτελεσματικότητά μας στο θέμα του/της Προέδρου της Δημοκρατίας τούς διαψεύδει. Όπως τους διαψεύδει και το κλίμα στις Οργανώσεις μας. Σε όλη την Ελλάδα πλέον βλέπουμε ξανά συντρόφους να χαμογελάνε, να έχουν όρεξη να δημιουργήσουν, να διαδώσουν τις ιδέες μας, να αγωνίζονται για τις αξίες μας και τις ανάγκες των πολιτών. Δεν υποτιμούμε ούτε τη συρρίκνωση ούτε την τοξικότητα που πλήγωσε το κόμμα μας την προηγούμενη χρονιά. Ξέρουμε πόσο δύσκολο έργο έχουμε, αλλά τα σημάδια της ανάκαμψης είναι ορατά. Κύριε Παπαδημητρίου, πλέον ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. δεν παράγει ούτε παραπολιτική ούτε εσωστρέφεια. Το πιο σημαντικό είναι ότι στις εσωκομματικές εκλογές και οι τέσσερις υποψήφιοι ήταν ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία. Και πλέον δεν υπάρχουν στο κόμμα ούτε οι άνθρωποι του Σωκράτη ούτε οι άνθρωποι του Παύλου ούτε του Νίκου ούτε του Αποστόλη ούτε κανενός άλλου. Όλοι είμαστε ΣΥΡΙΖΑ και όλοι θέλουμε να κάνουμε πράξη την Προοδευτική Συμμαχία. Προφανώς και δεν αποτρέπουμε τις διαφορετικές απόψεις, ούτε τον εσωκομματικό διάλογο και τη δημοκρατία. Όμως στο τέλος επιλέγουμε την ενιαία και δυναμική δράση. Και αυτό φαίνεται. Έτσι πορευόμαστε πλέον. Και να είστε σίγουροι ότι οι πολίτες θα εμπιστευτούν ξανά τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., αφού βλέπουν ότι τα άλλα κόμματα δεν μπορούν να δώσουν τις αναγκαίες απαντήσεις.

Με τον κύριο Κασσελάκη φαίνεται πως δεν ξεμπερδέψατε. Πώς διαβάσατε όσα λέει για εσάς και το κόμμα σας στο βιβλίο του;

Επιβεβαιώνεται από πολλές εξελίξεις το τελευταίο διάστημα ότι πολύ σωστά -και ίσως και καθυστερημένα- ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία επέλεξε να αλλάξει σελίδα και να ανακάμψει. Γιατί μόνο έτσι θα είχε η κοινωνία στήριγμα. Και οφείλουμε να ανταποκριθούμε στις κοινωνικές ανάγκες.

Θα πάρετε και νέες πρωτοβουλίες στο θέμα των τραπεζών, το επόμενο διάστημα;

Το μεγαλύτερο σκάνδαλο αυτή την ώρα στη χώρα είναι το τραπεζικό καρτέλ που άλλοι, όπως η κυβέρνηση, το εδραίωσαν και άλλοι, όπως το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη, κάνουν ότι δεν το βλέπουν -κάνοντας προτάσεις μόνο συμβολικής φορολόγησης των υπερκερδών τους-, που σε τελική ανάλυση μόνο στη διατήρηση του τραπεζικού καρτέλ καταλήγουν. Θέλω να είμαι σαφής και κατηγορηματικός. Εάν δεν σπάσουμε το τραπεζικό καρτέλ, δεν θα προστατεύσουμε καταθέτες και επιχειρήσεις, δεν θα βοηθήσουμε την ελληνική οικονομία να αναπτυχθεί. Η δημιουργία κερδών που για δεύτερη χρονιά ξεπερνούν τα 4 δισεκατομμύρια αποδεικνύει την κλοπή που γίνεται με τις πλάτες της κυβέρνησης. Είναι χρήματα που λείπουν από τα ελληνικά νοικοκυριά. Χρήματα τα οποία θα μπορούσαν να διοχετευθούν για τη στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, για προγράμματα στέγης, για την αντιμετώπιση της ερήμωσης της υπαίθρου και για την αντιστροφή του brain drain. Πλέον των προμηθειών και των εξοντωτικών επιτοκίων, έχουμε και έλλειψη πρόσβασης στον δανεισμό για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, γεγονός που περιορίζει την ανάπτυξη. Και βεβαίως, έχουμε και το μεγάλο ζήτημα των πλειστηριασμών που πολλαπλασιάζεται και απειλεί την πρώτη κατοικία σε πολλούς συμπολίτες μας, οι οποίοι μένουν απροστάτευτοι. Και μην ξεχνάμε ότι οι τράπεζες σώθηκαν με λεφτά των Ελλήνων πολιτών και τώρα ακόμα μία φορά λειτουργούν εις βάρος της κοινωνίας και της οικονομίας. Σε αυτά τα προβλήματα η κυβέρνηση, όχι απλά δεν δίνει λύση, αλλά έχει και τη μεγαλύτερη ευθύνη για τη δημιουργία τους. Για τον λόγο αυτό είναι υποχρέωσή μας να αναλάβουμε περαιτέρω πρωτοβουλίες. Και θα τις δείτε πολύ σύντομα ξεκινώντας από την επόμενη εβδομάδα. Πρωτοβουλίες που θα περιλαμβάνουν λύσεις σε θεσμικό, νομοτεχνικό και πολιτικό επίπεδο.

Κλείνω με ένα άλλο κοινωνικό θέμα: Βρεθήκατε τις προηγούμενες ημέρες δίπλα σε σεισμόπληκτους της Θεσσαλίας που ζουν στα κοντέινερ εδώ και 4 χρόνια, αλλά και σε πλημμυροπαθείς της περιοχής που είναι άστεγοι πάνω από έναν χρόνο. Πώς θα λυθεί το πρόβλημα των ανθρώπων αυτών;

Έχετε δίκιο. Επισκέφθηκα πρόσφατα τους πλημμυροπαθείς στον Βλοχό και σε όλη τη Θεσσαλία, αλλά και τους σεισμοπαθείς σε Δαμάσι και Ζάρκο, αλλά και στην Κρήτη στο Αρκαλοχώρι. Η κατάσταση είναι τραγική και η κυβέρνηση τους έχει ξεχάσει. Στην περίπτωση των σεισμοπαθών το πρόβλημα είναι ακραίο: ηλικιωμένοι έως και 93 ετών, άτομα με ειδικές ανάγκες, νέα παιδιά που πηγαίνουν σχολείο και οικογένειες εδώ και 4 χρόνια ζουν σε κοντέινερ 14 τ.μ. Εκτός του ότι οι αποζημιώσεις δεν έχουν καταβληθεί, εκτός του ότι οι άνθρωποι δεν μπορούν να επισκευάσουν τα σπίτια τους, κάποιοι μας κατήγγειλαν ότι μόνο με ρουσφέτι προχωρούν οι διαδικασίες. Και οι ευθύνες είναι κυβερνητικές και ειδικά των κ. Τριαντόπουλου και Κικίλια. Οι πολίτες είναι αβοήθητοι απέναντι σε ένα κράτος απάνθρωπο. Ποιος θα μπορούσε να ζει επί 4 χρόνια σε κοντέινερ; Ποιο κράτος στον αναπτυγμένο κόσμο θα άφηνε τους πολίτες του να ζουν σε τέτοιες απάνθρωπες συνθήκες επί 4 ολόκληρα χρόνια; Στα κοντέινερ αποδεικνύονται η ανεπάρκεια και η αναλγησία της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Πολλά λόγια μπροστά στις κάμερες και μόλις σβήσουν τα φώτα, εγκατάλειψη. Η Ν.Δ. απαξιώνει τις δομές της πολιτείας και το κοινωνικό κράτος και δημιουργεί γραφειοκρατικά προβλήματα στους πολίτες με υποστελεχωμένες υπηρεσίες. Είναι το ίδιο υπουργείο που κάλεσε τα ΜΑΤ απέναντι στους συμβασιούχους -και πλέον άνεργους- πυροσβέστες. Σε μια περίοδο που οι αβεβαιότητες πολλαπλασιάζονται, απαιτείται ενίσχυση της πολιτείας. Και πολιτική βούληση και εντολή ώστε, όχι απλά να στελεχωθούν με μόνιμο προσωπικό οι υπηρεσίες, αλλά να λύνουν τα προβλήματα των πολιτών. Πρώτο μέλημα, η άμεση κάλυψη της στέγασης και των αποζημιώσεων, η έκδοση των οικοδομικών αδειών ανακατασκευής και η χορήγηση άτοκων δανείων, γιατί και οι τράπεζες τους κοροϊδεύουν. Δύσκολο να γίνουν όλα αυτά με αυτή τη Ν.Δ. Γι’ αυτό και πιστεύω ότι για να λυθούν τα προβλήματα των πολιτών απαιτείται κυβερνητική αλλαγή.