Καραγκούνης (Υφ.Εργασίας): Η μείωση της ανεργίας δεν είναι στατιστικό δεδομένο, στόχος να ενισχύσουμε τα εισοδήματα

«Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μορφή ανισότητας από την ίδια την ανεργία και τη στέρηση του βασικού εισοδήματος για τους πολίτες», δηλώνει στο libre ο νέος υφυπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, Κώστας Καραγκούνης. Σύμφωνα με τον ίδιο «το να μειώνεται η ανεργία δεν είναι απλά ένα στατιστικό δεδομένο».

Ο κ. Καραγκούνης μιλά για τους στόχους της κυβέρνησης στα εργασιακά ενώ στο ερώτημα για την ψηφοφορία για την ανανέωση της θητείας της Προέδρου της Δημοκρατίας απαντά μεταξύ άλλων: «Το θέμα της ονοματολογίας για τον επόμενο πρόεδρο της Δημοκρατίας, νομίζω ότι δεν είναι προτεραιότητα στο δημόσιο διάλογο αυτή τη στιγμή».

Συνέντευξη

-Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων το χαρακτηρίσατε «υπουργείο της καθημερινότητας». Ωστόσο τα τελευταία χρόνια η «καθημερινότητα» των εργαζομένων έχει αλλάξει προς το χειρότερο, κυρίως οικονομικά. Οι εργασιακές σχέσεις έχουν γίνει «ελαστικές» και η ανασφάλεια έχει αυξηθεί. Αυτά πως μπορούν να λυθούν;

Πιστεύω ακράδαντα ότι το υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης είναι υπουργείο της καθημερινότητας και σε αυτό οφείλουμε να στρέψουμε όλη μας την προσοχή. Δηλαδή να συνεχίσουμε να βελτιώνουμε την καθημερινότητα των εργαζομένων και ασφαλισμένων. Αλλά για να απαντήσω στο ερώτημα σας για το τί έχει χειροτερεύσει ή καλυτερεύσει επιτρέψτε μου να σας πω ότι αυτό εξαρτάται από το ποιες περιόδους συγκρίνουμε. Αν πάμε πίσω στην πενταετία του ΣΥΡΙΖΑ πράγματι οι μισθοί ήταν σε πολύ χαμηλό επίπεδο ειδικά για τους νεοεισερχόμενους και για όσους εργαζομένους είναι χαμηλής εξειδίκευσης. Αυτό την τελευταία τετραετία έχει αλλάξει.

Υπάρχει αύξηση του κατώτατου μισθού σωρευτικά περίπου στο 30% και επίσης έχει αυξηθεί ο μέσος και ο ενδιάμεσος μισθός σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Εργάνης. Αυτό δεν έγινε τυχαία, ήταν αποτέλεσμα της αύξησης του ρυθμού ανάπτυξης και της μεγέθυνσης της ελληνικής οικονομίας. Και αυτό είναι επίτευγμα της παρούσας κυβέρνησης. Όσο αφορά τις ευέλικτες μορφές απασχόλησης για τις οποίες κάνατε αναφορά, η Ελλάδα έχει θεσπίσει ειδικό πλαίσιο προστασίας και είναι από τις λίγες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που το έχει κάνει, ειδικό πλαίσιο λοιπόν για τους εργαζόμενους μέσω ψηφιακής πλατφόρμας (delivery). Επιπρόσθετα ακόμα και για τους παρόχους ανεξάρτητων υπηρεσιών υπάρχει ίδιο πλαίσιο προστασίας με αυτό των μισθωτών στα θέματα της υγείας και της ασφάλειας.

Περαιτέρω δίνει τη δυνατότητα υπογραφής συλλογικής σύμβασης εργασίας και εφαρμόζονται οι διατάξεις που αφορούν την ανεργία. Επιπρόσθετα είναι εξαιρετικά σημαντικό να επισημανθεί ότι ο αριθμός των μερικώς απασχολουμένων εμφανίζει πτωτική τάση. Ας μην ξεχνάμε ότι ο νόμος 4808 του 2021 προβλέπει πρόνοια για την παροχή αδειών και διευκολύνσεων στους εργαζόμενους όπως είναι η άδεια πατρότητας, μητρότητας, γονικές άδειες, άδειες για ασθένειες και για φροντίδα συγγενικών προσώπων και πολλά άλλα. Οι άδειες μητρότητας επεκτείνονται σε όλους τους ασφαλισμένους του ΕΦΚΑ και στον αγροτικό τομέα και εξομοιώνονται με αυτές του δημόσιου τομέα. Συνεπώς η κυβέρνηση εφαρμόζει στοχευμένα μέτρα πολιτικής. Έχουν γίνει μεγάλες προσπάθειες και το ίδιο θα συνεχίσουμε να κάνουμε

–Στόχος της κυβέρνησης είναι μεταξύ άλλων να μειωθεί η ανεργία και να πάει σε μονοψήφιο νούμερο. Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος, οι αριθμοί; Ακόμη και αν δεν συνδυάζονται με αμοιβές που είναι αρκετές για κάποιον να ζήσει ικανοποιητικά; Να μπορεί να διασκεδάσει, να πάει διακοπές και να ζήσει την οικογένειά του με αξιοπρέπεια; 

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μορφή ανισότητας από την ίδια την ανεργία και την στέρηση του βασικού εισοδήματος για τους πολίτες. Το να μειώνεται η ανεργία δεν είναι απλά ένα στατιστικό δεδομένο. Ειδικά η εύρεση εργασίας δίνει τη δυνατότητα στον εργαζόμενο να έχει ένα αξιοπρεπές εισόδημα και να συμμετέχει στην οικονομική και κοινωνική ζωή και επειδή χρησιμοποιήσατε τον όρο αξιοπρέπεια το να υπάρχουν δουλειές για όλους είναι ένα πρώτο αλλά μεγάλο βήμα στο να διασφαλίζεται η αξιοπρεπής διαβίωση του ατόμου. Από κει και πέρα η δική μας η στόχευση – και πολύ σωστά το αναφέρατε – είναι να ενισχύσουμε το εισόδημα των εργαζομένων και να αυξήσουμε περαιτέρω τόσο τον κατώτατο όσο και το μέσο μισθό.

–Η Ελλάδα έχει βρεθεί αντιμέτωπη με μια σειρά από προβλήματα με γειτονικές χώρες με κορυφαίο αυτό της Βόρειας Μακεδονίας. Υπάρχει βέβαια και ένα θέμα στις σχέσεις με την Αλβανία με αφορμή τη “υπόθεση Μπελέρη”. Τα έχει χειριστεί σωστά η κυβέρνηση αυτά τα ζητήματα;

Η κυβέρνηση στα ζητήματα των διεθνών σχέσεων τόσο με τις  γειτονικές χώρες όσο με οποιασδήποτε χώρα ακολουθεί αυτό που επιτάσσει το διεθνές δίκαιο και η διεθνής νομιμότητα. Το ίδιο κάνουμε με την Τουρκία το ίδιο με την Βόρεια Μακεδονία και ακριβώς το ίδιο με την Αλβανία. Δυστυχώς δεν γίνεται το ίδιο από τις γειτονικές μας χώρες οι οποίες και οι τρεις που ανέφερα δεν τηρούν τη διεθνή νομιμότητα. Η Αλβανία για παράδειγμα, είναι υπόλογη έναντι του διεθνούς δικαίου και του ευρωπαϊκού κεκτημένου με την υπόθεση Μπελέρη, διότι είναι αδιανόητο να θέλει να μπει σε πορεία ένταξης στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να μη σέβεται βασικές προϋποθέσεις αυτής της ένταξης, που έχει να κάνει με το σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, και με την τήρηση των βασικών θεσμικών εγγυήσεων του κράτους δικαίου. Η Αλβανία δεν σέβεται έναν εκλεγμένο ευρωβουλευτή, αψηφά τους ευρωπαϊκούς κανόνες δικαίου καθώς και τις διακρατικές μας σχέσεις και τις σχέσεις καλής γειτονίας που θα έπρεπε να έχουμε. Όσον αφορά τα Σκόπια η Νέα Δημοκρατία ήταν κάθετα αντίθετη με τη Συμφωνία των Πρεσπών. Την είχαμε χαρακτηρίσει επιζήμια τότε για τα εθνικά μας συμφέροντα διότι αναγνωρίσαμε την γλώσσα και την εθνότητά τους ως μακεδονική. Την καταψηφίσαμε και προειδοποιήσαμε ότι δεν θα πρέπει να υπογραφεί διότι θα μας δεσμεύσει στα πλαίσια του διεθνούς δικαίου και εμάς και όλες τις επόμενες κυβερνήσεις. Εκ του αποτελέσματος και με τα όσα κάνει η γείτονα χώρα αποδεικνύεται πόσο δίκιο είχαμε. Και για να επανέλθω στο ερώτημά σας, εμείς χειριζόμαστε τα εθνικά μας θέματα με μεγάλη υπευθυνότητα και τηρούμε τα νόμιμα, άλλοι είναι υπόλογοι έναντι ημών και του διεθνούς δικαίου.

– Σε λίγους μήνες ο πρωθυπουργός θα κληθεί να αποφασίσει για το πρόσωπο του Προέδρου της Δημοκρατίας. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο ρόλος του δεν είναι καθοριστικός, πιστεύετε ότι η κυρία Σακελλαροπούλου δικαιούται μια δεύτερη θητεία;

Το έχω τονίσει πολλές φορές στο δημόσιο διάλογο ότι το θέμα της ονοματολογίας για τον επόμενο πρόεδρο της Δημοκρατίας, νομίζω ότι δεν είναι προτεραιότητα στο δημόσιο διάλογο αυτή τη στιγμή. Κυρίως γιατί οφείλει το πολιτικό σύστημα να εκφράζει τον ανάλογο θεσμικό σεβασμό προς το ίδιο το αξίωμα. Από εκεί και πέρα, όταν θα έρθει η ώρα να ανοίξει αυτή η συζήτηση προφανώς και θα τοποθετηθούν όλα τα κόμματα για τις προτάσεις και τις επιλογές τους και τότε θα προχωρήσουμε στη διαδικασία εκλογής που θα γίνει σύμφωνα με τα όσα ορίζει το σύνταγμα.